环球时报：中国目前的治沙工作还存在哪些困难？

 

　　王文彪：治沙是一个公益事业，但如何与市场化和产业化机制相结合，是治沙工作成功的前提。应该在土地、税收、资金和政策上，加大扶持力度。比如，关于沙漠土地承包的相关政策。我国现行沙漠土地政策一种是国有土地，另一种是像农村土地一样最长不超过30年承包期，这连沙漠治理的一个周期也完成不了，更谈不上治理沙漠的持久动力和长效保障了。因此，我建议，稳定沙漠土地承包关系并保持长久不变，延长沙漠土地承包年限至70年到100年，明晰沙漠治理和生态建设的责任主体和产权主体，鼓励社会力量按市场机制发展生态产业。让更多有识之士投入到绿化沙漠和生态产业中，让沙漠绿起来，让那些绿起来的沙漠不再返黄。

 

　　环球时报：有外国学者说，王文彪的经验虽好，但必须有大量资金持续投入和持续的产业化跟进，这在很多地方难以做到。您对此怎么看？如何将“库布其治沙模式”的经验普及，让“一个愚公”变成“一群愚公”？

 

　　王文彪：进行治沙或治霾，都带有鲜明的公益性，但只要有条件，这可以成为一个无限极的市场领域，关键是运用市场经济规律来开展此项事业。只有将市场经济规律与公益事业结合起来，才能使生态环保事业做得更好、更长久、更可持续。所以，我非常愿意与大家分享我们的运营模式。我们将这个模式总结为“亿利生态圈”模式，就是紧紧围绕生态环境修复，构筑“绿土地”+“绿能源”的核心价值，绑定绿色金融和互联网。所谓“绿土地”，就是利用生物技术和生态技术修复退化土地、空气和水。所谓“绿能源”，就是利用沙漠的光热和空间优势生产光伏清洁能源。然后通过互联网平台和金融手段，让“绿土地”和“绿能源”实现价值提升。这是一个变废为宝、价值重估的过程。

 

　　环球时报：目前中国舆论出现一种论调，认为经济发展与环境保护是矛盾的，您对此怎么看？

 

　　王文彪：当下民众最期盼的有两点：一是日子好一些、赚钱多一点，这就要发展经济;二是期望身体健康一些，每天能呼吸到清新空气，看到蓝天，这就需要治理雾霾，改善环境。因此，治理雾霾与发展经济必须相得益彰，这正是中国政府转型发展的核心要义。

 

　　从宏观层面看，国家正在关键转型期，需要有质量的GDP，需要绿色GDP。国家出台的淘汰落后产能、限制污染物排放、增加生态文明考核指标、鼓励发展高新技术、研究推广清洁能源等政策，都有利于治理雾霾。可以说，中国经济转型成功之时就是雾霾问题治理成功之日。

 

　　从微观层面看，治理雾霾不仅不会拖累GDP，而且还能创造有质量的GDP。我举三个亲身体会的实例，一是我27年治理的库布其沙漠。20多年前的库布其是个死亡之海，毫无生机，更是负资产。经过修复和开发，目前已形成融生态、农业、旅游、健康、能源为一体的“生态经济圈”，实现了由“负GDP”到“正GDP”的转变，27年创造GDP达300多亿元。二是我们研发的“微煤雾化”治霾技术。我们正在河北、天津、山东、江苏等地推广应用的微煤雾化技术，可将传统燃煤锅炉燃烧效率提高到98%，热效率提高到90%以上，排放指标都相当或优于天然气洁净燃烧指标。同时还能降低生产企业用气、用热的成本，实现从“灰色GDP”到“绿色GDP”的转变。第三，我们还在推广生态光伏产业，就是利用沙漠上充足的光热资源和空间优势生产清洁能源，实际上是在创造零污染、零排放的“透明GDP。”因此我坚信，治理雾霾与经济发展“必须是”、也“能够是”和谐统一体。